Страница 23 из 31

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 20 фев 2017, 08:35
Franz
Варвара писал(а):
Педантичные японцы проводили исследования. Сравнивали ДНК Pendentive, nobilior и walkeriana. Как и ожидалось nobilior и walkeriana - это два отдельных вида. Но результат по Pendentive неожиданный - ДНК идентичны и это истинная walkeriana.
[/quote]

Если я правильно понял, там ниже catwalker808 из H&R Nurseries все же подвергает сомнению её валькерианность, разбирая это исследование.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 21 фев 2017, 11:35
Варвара
Franz писал(а): Если я правильно понял, там ниже catwalker808 из H&R Nurseries все же подвергает сомнению её валькерианность, разбирая это исследование.
Общая суть этого обсуждения сводиться к тому, что это Cattleya walkeriana ''Pendentive' это dolosa. Или искусственный гибрид Heathii.

Но, как пишет сам catwalker808, результат исследований ДНК показал, что Pendentive' - это walkeriana.
Because of this clustering of 'Pendentive' and two other plants presumed to be C. walkeriana, reading only the abstract can lead to the conclusion that 'Pendentive' is indeed a true C. walkeriana.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 21 фев 2017, 21:43
Saadia
Оля, не совсем так.
Catwalker808 пишет, что вывод о валькерианности сделан на основе сравнения 'Pendentive' с двумя другими валькерианами, которые попали в один кластер. Т.к. ДНК у них были идентичны, то и был сделан вывод, что 'Pendentive' - это валькериана.
Но его в этом выводе смущает то, что две другие валькерианы, включенные в кластер с 'Pendentive', были близкие родственники самой 'Pendentive', а именно ‘Orchidglade’ и ‘Perfect Charm’
the plants labeled as C. walkeriana (including one plant, ‘Pendentive’, which is questioned as being true C. walkeriana) were separated into two clusters. One cluster consisted of the majority of the C. walkeriana samples. The second “C. walkeriana” cluster consisted of ‘Pendentive’ and two other white flowered “C. walkeriana” samples.

Absent from the abstract, but contained in the full report, is an important detail: the two other plants grouped with ‘Pendentive’ in the second “C. walkeriana” cluster were ‘Orchidglade’ and ‘Perfect Charm’.

‘Orchidglade’ is the parent of ‘Pendentive’. ‘Perfect Charm’ is the offspring of ‘Orchidglade’, and, if not a sibling of ‘Pendentive’, then at least a half-brother. It is, therefore, entirely logical that the three plants are grouped together in a separate cluster. They are first generation direct relatives.
...
since these three plants are close relatives, their DNA clustering is to be expected and does little to prove that ‘Pendentive’ is a true C. walkeriana. They are clustered together because they are close “blood relatives”.

And the fact that, these three closely related plants, are in a cluster separate from the known cluster of C. walkeriana only makes them more suspect of not being pure C. walkeriana.
перевод
Растения, подписанные как Каттлея валькериана (включая растение ‘Pendentive’, относительно которого ставился вопрос о его принадлежности к валькерианам) разделились на 2 кластера. В один кластер вошло большинство исследуемых образцов C. walkeriana. Во второй кластер “C. walkeriana” вошли ‘Pendentive’ и два других образца “C. walkeriana”, также с белыми цветами.

Одна важная деталь не вошла в отрывок на английском языке, но содержалась в полном отчете: два других растения, которые вошли в общий кластер с ‘Pendentive’ каттлеи валькериана, были ‘Orchidglade’ и ‘Perfect Charm.

‘Orchidglade’ - это родитель ‘Pendentive’. ‘Perfect Charm’ - это еще один потомок ‘Orchidglade’, как минимум, "сводный брат" ‘Pendentive’. Поэтому, совершенно логично, что 3 растения объединились в один кластер по ДНК. Т.к. они прямые родственники первого уровня.

...поскольку эти три растения близкие родственники, кластеризация их ДНК неудивительна, но она совершенно не доказывает, что ‘Pendentive’ - это настоящая валькериана. Они вошли в один кластер, поскольку они "кровные родственники".

И тот факт, что эти три близкородственных растения объединились в общий кластер, отличный от кластера других валькериан, еще больше наводит на подозрения, что это не чистые валькерианы

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 22 фев 2017, 13:02
Franz
Кстати, Kenny тоже не валкериана
http://www.orchidboard.com/community/ca ... kenny.html

In 2009, the American Orchid Society’s Species Identification Task Force concluded that ‘Kenny’ is a hybrid, and appears to be C. Snow Blind (C. Angelwalker x C. walkeriana var. alba ‘Pendentive’).

И тут ещё смешное:

I hope it wasn't named Kenny because of South Park.
http://forum.theorchidsource.com/ubbthr ... _FCC_.html

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:37
Sunbeam
Цветет C. nobilior ‘ New Himeji’ AM/JOS x C. nobilior ‘ King of Kings’ AM/AOS. В этом году у нее удачная гроздь цветов получилась. Букет полностью загородил само растение...

ИзображениеИзображение

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:42
Lakona
Лена, бесподобная красотка 65789 это один цветонос?

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:44
Sunbeam
Lakona писал(а):Лена, бесподобная красотка 65789 это один цветонос?
Да, это все находится на одном цветоносе... Она каждый год так щедро цветет, но в этом году цветы у нее очень интересно расположились, большой цветущий шар, ботвы совсем не видно.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:46
Lakona
Супер! Вот все бы так - стабильно и обильно 65789

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:48
Sunbeam
Я ее каждую весну показываю, наверное на нее уже надоело смотреть. Надо заметить, что с годами форма цветка у нее лучше стала.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 11:59
Дачница
Очень красивая! :ok

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 12:14
RENAN
обалденная, выставочный экземпляр :914 :914 :914

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 12:29
Nadeja
Шикарный букет!!! Мои поздравления!!!

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 13:14
Sunbeam
Спасибо, девочки! Эту каттлею вырастила Оксана - Дачница, и я ее у нее несколько лет назад купила уже послушной, адаптированной. Она у меня уже цветет третью или четвертую весну, не помню точно. Форма цветка у нее стала гораздо лучше. В прошлом году я ее пересадила в более большой тазик и даже пришлось ей отрезать задние бульбы, ни в одну посуду она у меня не влезала. :)) Она прекрасно перенесла пересадку и снова цветет. Я от нее просто в восторге! :wow

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 19:32
Дачница
Мои тоже начинают сезон цветения :)

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

И хором ))
ИзображениеИзображение

Еще несколько готовятся зацвести, скоро подтянутся.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 19:53
Lakona
Оксана, Ваши цветения всегда праздник 65789 Восхищена!!!!!!!
Только очень жалко, что Вы загружаете фото через радикал :( :579 (из-за рекламы и прочей гадости рассмотреть красавиц очень проблематично)

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 19:53
Sunbeam
Оксана, очень красивые! И запах у них наверное замечательный. Моя одна пахнет на всю лоджию.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 19:59
Дачница
Спасибо, девушки!
Запах, действительно, потрясающий у этих каттлеек.
Про Радикал и сама думаю, что не вариант...по привычке им пользуюсь. В следующий раз загружу фотки иначе. А пока без рекламы можно все разглядеть здесь https://photos.google.com/?pageId=none

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 20:12
Ksjusha
Девочки, мои искренние поздравления! Фееричное цветение! ) :68579 i765jl dais3q754

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 20:14
Ирэна
Дачница писал(а):Про Радикал и сама думаю, что не вариант...по привычке им пользуюсь. В следующий раз загружу фотки иначе.
Можно через http://piccy.info вставлять, очень удобно. Эти я исправила ;)

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 27 мар 2017, 21:05
RENAN
Оксана, огромное спасибо за такие чудесные фото, таких замечательных растений

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 28 мар 2017, 06:27
Vesta
Елена, какая она красавица, ещё и такой букетище! :45678
Sunbeam писал(а): Она у меня уже цветет третью или четвертую весну, не помню точно. Форма цветка у нее стала гораздо лучше.
Как интересно, значит, надо давать им второй (третий, четвёртый,..) шансы, если что-то не устраивает 65789

Оксана, повторюсь, твои валькиреаны с нобилиорами - это ж просто убицца :gah

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 28 мар 2017, 12:04
Saadia
Девочки, Оксана, Лена, Ваши валькерианы и нобилиорки - это что-то невероятное!!!
Полный восторг! Спасибо, что делитесь с нами красотой! :drink

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 28 мар 2017, 12:55
Sventana
Sunbeam писал(а):Цветет C. nobilior ‘ New Himeji’ AM/JOS x C. nobilior ‘ King of Kings’ AM/AOS. В этом году у нее удачная гроздь цветов получилась. Букет полностью загородил само растение...
Шикарнейшай нобилиорка! Поздравляю, со временем она только хорошеет tr5tr
Дачница писал(а):Мои тоже начинают сезон цветения
Супер! Такие разные и как дружно цветут dais3q754

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 01 апр 2017, 19:12
Варвара
Sunbeam писал(а):Спасибо, девочки! Эту каттлею вырастила Оксана - Дачница, и я ее у нее несколько лет назад купила уже послушной, адаптированной. Она у меня уже цветет третью или четвертую весну, не помню точно. Форма цветка у нее стала гораздо лучше. В прошлом году я ее пересадила в более большой тазик и даже пришлось ей отрезать задние бульбы, ни в одну посуду она у меня не влезала. :)) Она прекрасно перенесла пересадку и снова цветет. Я от нее просто в восторге! :wow
Лена, как же я люблю большие тазики и послушные нобики. 65789 Цветение очень обильное. Спасибо, что поделились.
Дачница писал(а):Мои тоже начинают сезон цветения :)
И хором ))
Какой приятный хор. :ok Оксана, всегда любуюсь и восхищаюсь вашими полянками. :ok
Дачница писал(а): Еще несколько готовятся зацвести, скоро подтянутся.
Ожидаем продолжения праздника.

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Добавлено: 26 апр 2017, 10:05
Sunbeam
Повешу и сюда в общую копилку нобилиоров.
Cattleya nobilior ( coerulia x coerulense ) - Bella Vista. Наша поставка 2014 года!

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение