Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Модератор: Sventana
Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Эти бразильские каттлеи давно не дают мне покоя.
Люблю растения с длительным сухим периодом.
А еще они компактные, соотношение цветок-растение практически 1:1.
Просто мечта...
На вопросы чем отличаются эти два вида и как их правильно содержать,
поможет ответить перевод статьи, любезно предоставленной Франциско Мирандой.
На английском можно почитать здесь: http://mirandaorchids.com/nobiliorVGA.htm
На этой карте показаны ареалы обитания Cattleya walkeriana и Cattleya nobilior
Cattleya walkeriana
Cattleya walkeriana произрастает во внутренних районах Бразилии, в штатах Минас-Жерайс, Сан-Паулу, Гояс, Мату-Гросу-ду-Сул на высоте от 300 до 800 м. Осенью и зимой, когда прибрежные горы препятствуют выпадению осадков, в этих районах наступает четко-выраженный сухой сезон и длится несколько месяцев.
Этот вид обитает на высоких деревьях в полулистопадных лесах вдоль пойм рек или на открытых каменистых породах. Встречается также на отдельно растущих деревьях на лугах и пастбищах. Эта каттлея хорошо приспособилась к таким условиям обитания и способна разрастаться до огромных размеров. Cattleya walkeriana цветет осенью, поэтому период покоя у нее приходится на зиму, перед тем, как начинается новый период роста весной. Эти растения приобрели интересные особенности, которых нет у других однолистных и двулистных каттлей. Вместо того, чтобы производить новый побег и цвести из его вершины, они производят ростовой побег в виде короткой псевдобульбы с одним плотным листом на вершине и специальный видоизмененный побег в период цветения, который несет 2-4 цветка.
Случаются исключения, и некоторые популяции формируют из цветочного побега псевдобульбу и иногда даже лист, но это не является нормой для данного вида. Также этот вид не образует цветочных чехлов, как большинство каттлей. Цветы достигают в размере 10 см, цветоножки очень короткие, поэтому цветы не возвышаются над самим растением, которое по размеру не намного больше самого цветка и редко вырастает больше 12-15 см.
Существует интересная характеристика цветов этого вида, которая является одним из существенных отличий от Cattleya nobilior. Если посмотреть на цветы с боку, можно увидеть, что верхний чашелистик и колонка цветка лежат в одной плоскости. У Cattleya nobilior колонка выдается вперед под углом.
Cattleya walkeriana имеет те же цветовые вариации, что и большинство каттлей, включая формы alba, semi-alba, coerulea, concolor и другие более редкие в природе формы.
Cattleya nobilior
Cattleya nobilior произрастает в наиболее сухой области Бразилии, в самом центре континента. В природе существует 2 отдельных, территориально отдаленных популяции Cattleya nobilior. Одна расположена на востоке страны и состоит из растений номинальной формы, та же, что находится в юго-западном направлении, включает в себя подвид amaliae. Ареал обитания Cattleya nobilior захватывает южную часть штатов Мату-Гросу и Гояс, большую часть штата Мату-Гросу-ду-Сул, и даже частично распространяется на Боливию. Это единственная каттлея, которую можно встретить на болотистых равнинах Пантанал. Именно здесь можно найти номинальную форму. Подвид amaliae встречается в штате Токантинс.
В этих районах период покоя длится намного дольше и это отражается на механизмах адаптации растений.
Ареал обитания этой каттлеи расположен вдали от океана, влага из бассейна Амазонки практически не попадает на юг, из-за горных плато, поэтому влажность сильно падает в сухой период, который может продолжаться от 6 до 9 месяцев. Это касается в особенности ареала произрастания Cattleya nobilior amaliae, где бассейн реки Токантинс ограничен горами с обеих сторон. Условия обитания этого вида еще более суровые, чем у Cattleya walkeriana. У Cattleya nobilior на верхушке псевдобульбы два плотных кожистых листа, что отличает ее от Cattleya walkeriana. Растения эти сильные, хорошо приспособленные к засухе, для них характерно большое количество корней.
Cattleya nobilior цветет по окончании сухого периода, в начале весны, в это время начинается сезон дождей, который длится до середины лета. Этот вид цветет исключительно с цветочного побега, без исключений, как у Cattleya walkeriana. Если у растения завязываются плоды, то в следующий влажный период расти оно не будет. Но цветение все-таки случается в свое время, поэтому, если у растения образуется несколько цветоносов в ряд, вероятно, что оно не росло на протяжении нескольких лет.
Cattleya nobilior в природе
Для Cattleya nobilior amaliae характерна более светлая окраска цветов, от светло-розовой до почти белой, у номинальной Cattleya nobilior цветы розовые или пурпурные. Формы alba и coerulea очень редки в природе, было найдено всего несколько растений. В соцветии от 2 до 4 цветов, они, как правило, немного больше, чем у Cattleya walkeriana. Цветы у Cattleya nobilior держатся 3-4 недели.
Cattleya nobilior от Cattleya walkeriana без труда можно отличить еще и по абсолютно разному аромату цветов.
Люблю растения с длительным сухим периодом.
А еще они компактные, соотношение цветок-растение практически 1:1.
Просто мечта...
На вопросы чем отличаются эти два вида и как их правильно содержать,
поможет ответить перевод статьи, любезно предоставленной Франциско Мирандой.
На английском можно почитать здесь: http://mirandaorchids.com/nobiliorVGA.htm
На этой карте показаны ареалы обитания Cattleya walkeriana и Cattleya nobilior
Cattleya walkeriana
Cattleya walkeriana произрастает во внутренних районах Бразилии, в штатах Минас-Жерайс, Сан-Паулу, Гояс, Мату-Гросу-ду-Сул на высоте от 300 до 800 м. Осенью и зимой, когда прибрежные горы препятствуют выпадению осадков, в этих районах наступает четко-выраженный сухой сезон и длится несколько месяцев.
Этот вид обитает на высоких деревьях в полулистопадных лесах вдоль пойм рек или на открытых каменистых породах. Встречается также на отдельно растущих деревьях на лугах и пастбищах. Эта каттлея хорошо приспособилась к таким условиям обитания и способна разрастаться до огромных размеров. Cattleya walkeriana цветет осенью, поэтому период покоя у нее приходится на зиму, перед тем, как начинается новый период роста весной. Эти растения приобрели интересные особенности, которых нет у других однолистных и двулистных каттлей. Вместо того, чтобы производить новый побег и цвести из его вершины, они производят ростовой побег в виде короткой псевдобульбы с одним плотным листом на вершине и специальный видоизмененный побег в период цветения, который несет 2-4 цветка.
Случаются исключения, и некоторые популяции формируют из цветочного побега псевдобульбу и иногда даже лист, но это не является нормой для данного вида. Также этот вид не образует цветочных чехлов, как большинство каттлей. Цветы достигают в размере 10 см, цветоножки очень короткие, поэтому цветы не возвышаются над самим растением, которое по размеру не намного больше самого цветка и редко вырастает больше 12-15 см.
Существует интересная характеристика цветов этого вида, которая является одним из существенных отличий от Cattleya nobilior. Если посмотреть на цветы с боку, можно увидеть, что верхний чашелистик и колонка цветка лежат в одной плоскости. У Cattleya nobilior колонка выдается вперед под углом.
Cattleya walkeriana имеет те же цветовые вариации, что и большинство каттлей, включая формы alba, semi-alba, coerulea, concolor и другие более редкие в природе формы.
Cattleya nobilior
Cattleya nobilior произрастает в наиболее сухой области Бразилии, в самом центре континента. В природе существует 2 отдельных, территориально отдаленных популяции Cattleya nobilior. Одна расположена на востоке страны и состоит из растений номинальной формы, та же, что находится в юго-западном направлении, включает в себя подвид amaliae. Ареал обитания Cattleya nobilior захватывает южную часть штатов Мату-Гросу и Гояс, большую часть штата Мату-Гросу-ду-Сул, и даже частично распространяется на Боливию. Это единственная каттлея, которую можно встретить на болотистых равнинах Пантанал. Именно здесь можно найти номинальную форму. Подвид amaliae встречается в штате Токантинс.
В этих районах период покоя длится намного дольше и это отражается на механизмах адаптации растений.
Ареал обитания этой каттлеи расположен вдали от океана, влага из бассейна Амазонки практически не попадает на юг, из-за горных плато, поэтому влажность сильно падает в сухой период, который может продолжаться от 6 до 9 месяцев. Это касается в особенности ареала произрастания Cattleya nobilior amaliae, где бассейн реки Токантинс ограничен горами с обеих сторон. Условия обитания этого вида еще более суровые, чем у Cattleya walkeriana. У Cattleya nobilior на верхушке псевдобульбы два плотных кожистых листа, что отличает ее от Cattleya walkeriana. Растения эти сильные, хорошо приспособленные к засухе, для них характерно большое количество корней.
Cattleya nobilior цветет по окончании сухого периода, в начале весны, в это время начинается сезон дождей, который длится до середины лета. Этот вид цветет исключительно с цветочного побега, без исключений, как у Cattleya walkeriana. Если у растения завязываются плоды, то в следующий влажный период расти оно не будет. Но цветение все-таки случается в свое время, поэтому, если у растения образуется несколько цветоносов в ряд, вероятно, что оно не росло на протяжении нескольких лет.
Cattleya nobilior в природе
Для Cattleya nobilior amaliae характерна более светлая окраска цветов, от светло-розовой до почти белой, у номинальной Cattleya nobilior цветы розовые или пурпурные. Формы alba и coerulea очень редки в природе, было найдено всего несколько растений. В соцветии от 2 до 4 цветов, они, как правило, немного больше, чем у Cattleya walkeriana. Цветы у Cattleya nobilior держатся 3-4 недели.
Cattleya nobilior от Cattleya walkeriana без труда можно отличить еще и по абсолютно разному аромату цветов.
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Основные отличительные черты:
Cattleya walkeriana
1. псевдобульбы однолистные
2. нет венозного рисунка на губе
3. колонка цветка направлена вниз
4. цветет осенью
5. более короткий период покоя
Cattleya nobilior
1. псевдобульбы двулистные
2. есть венозный рисунок на губе
3. колонка цветка приподнята
4. цветет весной
5. длительный период покоя
Cattleya walkeriana
1. псевдобульбы однолистные
2. нет венозного рисунка на губе
3. колонка цветка направлена вниз
4. цветет осенью
5. более короткий период покоя
Cattleya nobilior
1. псевдобульбы двулистные
2. есть венозный рисунок на губе
3. колонка цветка приподнята
4. цветет весной
5. длительный период покоя
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Катя, столько нового я для себя открыла, спасибо.
Фото подобраны замечательно.
Из этого многообразия прелестей я выделяю все-таки нобилиор.
Большая любовь к этим каттлеям есть у японцев http://www.mitene.or.jp/~iwasaki1/
Как же скрупулезно они ко всему подходят...
И куда только они не заглянули нобилиорчикам и валям.
Роспуск C.nobilior S425 ( suave 'Peach Boy No,20 '×suave ' Peach Boy No,1' )
Хорошо видно откуда появляется цветонос.
И еще подробнее http://iwasaki1.sub.jp/10/page110.htm
Фото подобраны замечательно.
Из этого многообразия прелестей я выделяю все-таки нобилиор.
Большая любовь к этим каттлеям есть у японцев http://www.mitene.or.jp/~iwasaki1/
Как же скрупулезно они ко всему подходят...
И куда только они не заглянули нобилиорчикам и валям.
Роспуск C.nobilior S425 ( suave 'Peach Boy No,20 '×suave ' Peach Boy No,1' )
Хорошо видно откуда появляется цветонос.
И еще подробнее http://iwasaki1.sub.jp/10/page110.htm
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
А вот две walkeriana-ы с разной посадкой
C. walkeriana 'Jungle Queen’
C. walkeriana semi-alba ('Sano'×'Taka')
C. walkeriana 'Jungle Queen’
C. walkeriana semi-alba ('Sano'×'Taka')
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Мне очень нравится этот вааритет С. walkeriana var. semialba 'Carmela'
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
СПАСИБО за лаконичную и подробную информацию о этих красавицах! Cattleya nobilior amaliae жду из заказа и изучаю познания и практический опыт по ней. А теперь очень хочу и C. walkeriana... Слабые мы женщины, нас так легко соблазнить...
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Слабые,слабые,я вот тоже соблазнилась
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Да очень соблазнительные. Только вот я не нашла хвастов с цветущей каттлеей нобилиор ни на одном из рускоязычных сайтах Кто знает почему они такие не сговорчивые?
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
у меня гибрид на валькериану
компактность ему явно досталась от неё! надеюсь и формой цветка порадует
компактность ему явно досталась от неё! надеюсь и формой цветка порадует
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Цвела нобилиор, причем в Питереирэнка писал(а):Да очень соблазнительные. Только вот я не нашла хвастов с цветущей каттлеей нобилиор ни на одном из рускоязычных сайтах Кто знает почему они такие не сговорчивые?
http://www.molo.ru/phpBB3/viewtopic.php ... 0&start=30
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Значит есть к чему стремиться. Но все таки почему эти каттлейки считаются такими сложными в уходе? Ведь сухой период в наших квартирах устроить легче,чем обеспечить влажность?Цвела нобилиор, причем в Питере
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
На мой взгляд, большинство видовых каттлей простыми в уходе назвать сложно.
А про валькериану и нобилиор еще и очень мало практической информации даже на зарубежных ресурсах.
Говорят, что у нобилиор часто бывают проблемы с корнями, в период активного роста нужно очень аккуратно поливать.
Да и свет нужен хороший для обеих видов, так как растут в природе на достаточно открытых территориях.
А про валькериану и нобилиор еще и очень мало практической информации даже на зарубежных ресурсах.
Говорят, что у нобилиор часто бывают проблемы с корнями, в период активного роста нужно очень аккуратно поливать.
Да и свет нужен хороший для обеих видов, так как растут в природе на достаточно открытых территориях.
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Leela, с видовыми хоть понятно - что и как надо, к чему стремиться по параметрам. А гибриды некоторые таАак "закручены", что краёв родительских не найдёшь, а то и вовсе - имя с потолка дали и любуйся! Как таким режимы устраивать?
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Есть очень много гибридов каттлейной группы, это тема для отдельного обсуждения.
Как правило, для гибридов требования в культуре по-проще и более обобщенные.
Наблюдая за своим растением несколько сезонов, можно определить его режим, оно само подскажет
Как правило, для гибридов требования в культуре по-проще и более обобщенные.
Наблюдая за своим растением несколько сезонов, можно определить его режим, оно само подскажет
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Природа с фото напоминают среду обитания скальных лелий.
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Точно подмечено
Фото сделаны в бразильском штате Минас-Жерайс. Это родина скальных лелий и каттлеи валькерианы.
Интересно, есть ли опыт культуры валькерианы в камнях?
Фото сделаны в бразильском штате Минас-Жерайс. Это родина скальных лелий и каттлеи валькерианы.
Интересно, есть ли опыт культуры валькерианы в камнях?
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Катя, можно попробовать домешать в субстрат аквариумный грунт или горшки битые.
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
У меня валькерианы нет пока, только нобилиор. Она вроде бы на деревьях только растет.
Когда обзаведусь валькерианой, обязательно попробую ей что-нибудь для литофитов домешать
Когда обзаведусь валькерианой, обязательно попробую ей что-нибудь для литофитов домешать
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Вот еще, что пишет про Каттлею Нобилиор Франциско Миранда:
"Этот вид хорошо растет в более влажных условиях, но если в течение всего года влажность будет очень высокой, без определенного сухого периода, растения не будут цвести, только расти."
"Этот вид хорошо растет в более влажных условиях, но если в течение всего года влажность будет очень высокой, без определенного сухого периода, растения не будут цвести, только расти."
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Кать, а покажи свою нобилор
- Rishulya
- Сообщения: 515
- Зарегистрирован: 09 авг 2009, 09:44
- Город: Киев
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
всем большое спасибо за информацию, как раз в тему, т.е заказала и гибриды C. walkeriana и C. nobilior var amaliae.
Рада спасибо за ссылку, очень полезно было почитать
Рада спасибо за ссылку, очень полезно было почитать
В любых делах, при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин.
(Э. Асадов)
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин.
(Э. Асадов)
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Катя, спасибо, за "ликбез" в картинках. Думаю такое "слайд-шоу" всем будет интересно.
Поздравляю с цветением!
Поздравляю с цветением!
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
прямо волшебство какое то, листала картинки с открытым ртом... спасибо за чудо!
Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior
Инна, Пчёл, спасибо!
В такие моменты понимаешь, что не зря я каждый день её фотографировала.
В такие моменты понимаешь, что не зря я каждый день её фотографировала.