Ага, именно так.oleftina писал(а):Девочки че-то я запуталась
Spaghnummoos grob (gepresst) - 75g[ZU0096] 2.50 EUR- прессованый брикет
а этот- Spaghnummoos grob (ungepresst) - 75g [ZU0102] 2.00 EUR- НЕпрессованый сухой мох?
Так?
Сфагнум как субстрат
Модератор: Sventana
- spirit
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
- Город: Киев
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Сфагнум как субстрат
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Re: Сфагнум как субстрат
Ален, спасибо! Хорошо, что в этой теме заговорили о том, что есть просто сухой непрессованый мох, а то я подумала, что брикеты подешевели и вписала не то, что хотела. Уже исправила.
Юль, по 2 евр. раньше я не видела, теперь он на сайте Швертера светится сразу внизу в качестве рекламы? как "Neue Produkte im June" (новый продукт в июне?), а "старые" брикеты находятся в каталоге "Epiphytenzubehör".
Юль, по 2 евр. раньше я не видела, теперь он на сайте Швертера светится сразу внизу в качестве рекламы? как "Neue Produkte im June" (новый продукт в июне?), а "старые" брикеты находятся в каталоге "Epiphytenzubehör".
Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.
Р. Бредберри
Р. Бредберри
Re: Сфагнум как субстрат
Наш мох тоже бывает разный, самый плохой мне достался из Киева, одна подложка и еще с металлическим видимо мусором. в микроволновке была дуга днепропетровский очень мягкий, быстро слеживается, на глазах берется коркой, не засаливается, а именно слеживается, слипается, есть получше карпатский, но он то же двух видов, для моих вкусов подходит короткий толстенький - не слеживается, долго сохраняется свежим, долго не гниет.
Юля, наш мох для полной посадки например каттлей не годится, очень скоро на дне будет каша серая и палки жесткие, вся моховая "опушка" слетает и быстро гниет.
Для посадки в чистый мох лучше использовать НЗ, наш нужно менять каждые полгода. НЗ раньше в брикетах был длинный, а последние мои заказы его в Италии и Германии разочаровали, он стал коротким, не нашла больше длинных пышных боа как говорите, самое длинное было сантиметров пять. Разочаровалась.
Брикеты легко раскалываются, отслаиваются ножом, по длинной боковой стороне.
Любой качественный НЗ мох обязан впитать восемь своих объемов жидкости.
Юля, наш мох для полной посадки например каттлей не годится, очень скоро на дне будет каша серая и палки жесткие, вся моховая "опушка" слетает и быстро гниет.
Для посадки в чистый мох лучше использовать НЗ, наш нужно менять каждые полгода. НЗ раньше в брикетах был длинный, а последние мои заказы его в Италии и Германии разочаровали, он стал коротким, не нашла больше длинных пышных боа как говорите, самое длинное было сантиметров пять. Разочаровалась.
Брикеты легко раскалываются, отслаиваются ножом, по длинной боковой стороне.
Любой качественный НЗ мох обязан впитать восемь своих объемов жидкости.
Re: Сфагнум как субстрат
Получу швертеровский мох, попробую посадить приличный слой пенопласта и мох, как раз есть одна гибридка, нуждающаяся в посадке. Я всех из-под крана поливаю, фильтра нет, дистил. воды не напасешься...Ну ладно, буду пробовать.
Мои фотки: https://www.flickr.com/photos/62048063@N06/
- tarikg
- Сообщения: 1538
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 10:37
- Город: Киев,м.Житомирская
- Откуда: Киев,мЖитомирская
Re: Сфагнум как субстрат
Я вот тоже сподобилась на Швертеровский мох. А мха раньше боялась,а сейчас стараюсь класть по поводу и без.
ПыСы. У нас в отделении самая лучшая очистка среди всех гемодиализных отделений города Киева. Вода очищается специальными солями и ионообменной смолой. Я ,кстати,орхи свои периодически проливаю ею.Лучше только в Севастополе в военном госпитале.
Девочки,а такой вопрос. Если орхи,сидящие во мху проливать дистиллятом,то как часто надо его менять?
Юль,будешь в Киеве,забегай ко мне на работу (Терещенковская) ,у меня этого гуталину..... безвозмездноyucka писал(а): Я всех из-под крана поливаю, фильтра нет, дистил. воды не напасешься....
ПыСы. У нас в отделении самая лучшая очистка среди всех гемодиализных отделений города Киева. Вода очищается специальными солями и ионообменной смолой. Я ,кстати,орхи свои периодически проливаю ею.Лучше только в Севастополе в военном госпитале.
Девочки,а такой вопрос. Если орхи,сидящие во мху проливать дистиллятом,то как часто надо его менять?
Re: Сфагнум как субстрат
По состоянию мха и корней смотреть наверное надо, если корни красивые, без потепнени, ожегов от соли и мох нормальный, не каша, так можно и не менять. Наташ, ловлю на слове)))
Мои фотки: https://www.flickr.com/photos/62048063@N06/
Re: Сфагнум как субстрат
Вдруг начал расти мох, совершенно сухой, положен в горшок на поверхность субстрата осенью прошлого года. Видимо, в связи с погодными условиями. Не знаю, может это и не диковинка, но я впервые такое вижу. Свежий то понятное дело, но чтобы старый, засоленный
Фото не очень, но все же видно
Фото не очень, но все же видно
Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.
Р. Бредберри
Р. Бредберри
Re: Сфагнум как субстрат
У меня тоже такое в горшке, правда не с орхидеей, новозел. стал расти,красиво так.
Между словами "Я пошёл спать" и непосредственно сном, всегда каким-то неведомым образом теряются часа полтора-два.
Re: Сфагнум как субстрат
Здорово! Так бывает иногда, и всегда красиво и очень натурально смотрится - орхидеи и мох, орхидеи и папоротники. У меня в некоторых кислица живет - не убираю, с ней более гармонично смотрится
В моменты общения с некоторыми людьми нет лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Re: Сфагнум как субстрат
Ага, мне тоже нравится, только думаю не надолго это, жарюка как наступит, посохнет А кислица у меня у трихопилии растет.
Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.
Р. Бредберри
Р. Бредберри
Re: Сфагнум как субстрат
аналогичноoleftina писал(а): А кислица у меня у трихопилии растет.
В моменты общения с некоторыми людьми нет лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Re: Сфагнум как субстрат
Красиво! И я растущего мха в горшках хочу, но ...
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Сфагнум как субстрат
Всегда любуюсь и восторгаюсь орхами Mauro Rosim's и по его же словам, думала, что во мхе таки растит их. Ан не совсем так буквально. Оказывается, что мха в тех глиняных его преславутых горшках - только сверху слой, а горшок заполняется пенопластом и всё. Да, пенопласт - не субстрат, но и мхом горшок не заполнен! Получается, что корни в действительности растут свободно в горшке и лишь сверху лежит красивый живой мох. И ещё обратила внимание на посадку - ризома "стоит на корнях" над этим самым мхом, его почти вообще не касаясь.
Вот такие маленькие штришки к теме, из опыта других. Увы, я и мох-субстрат в горшке - это вещи губительны для орх.
Вот такие маленькие штришки к теме, из опыта других. Увы, я и мох-субстрат в горшке - это вещи губительны для орх.
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
- spirit
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
- Город: Киев
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Сфагнум как субстрат
Ой, Свет, а ты это откуда узнала? Я читала, что порой он мешает мох с чем-то другим, тем же пенопластом, но вот про пенопласт внутри и слой мха сверху нигде информации не видела
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Re: Сфагнум как субстрат
Аналогично. Света, а можно ссылочку на источник такой информации? Или фотку, где это видно.
На Орхидбоард, где пишет Росим, читала, что он смешивает мох с пенопластом.
На Орхидбоард, где пишет Росим, читала, что он смешивает мох с пенопластом.
Re: Сфагнум как субстрат
Просматривая его альбомы на Фликре, влезла естественно и к скальницам. там один человек, оставивший отзыв, спрашивал у Мауро, в чем он выращивает их (скальницы, т.е). Мауро ответил, что субстрат составляется 50:50 из гранитной щебенки и сфагнума...
Стихий четыре.
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Сфагнум как субстрат
Девочки, я не с первоисточника прочла (ни бум-бум в иностранном), наткнулась на каком-то орхидном сайте (сейчас поищу ссылку), где девочка лично прошерстила его коменты и только в одном он обмолвился, что внутри пенопласт один.
http://orchids-lux.livejournal.com/66761.html - вот она нашла "секрет" его посадки!
http://orchids-lux.livejournal.com/66761.html - вот она нашла "секрет" его посадки!
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Re: Сфагнум как субстрат
да, у нее много очень интерестных статей.... но я б не сказала, что согласна с ней во всем
Стихий четыре.
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
- spirit
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
- Город: Киев
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Сфагнум как субстрат
Насколько я понимаю, речь идет о дренаже, и действительно порой для этого засыпают треть и даже больше горшка пенопластом или чем-то другим. Но мне кажется, что слой мха там тоже должен быть немаленьким, потому как иначе мох не будет выполнять должным образом свою основную функцию - снабжать корни водой.
Ну и насчет того, что мох должен или не должен постоянно оставаться влажным: я точно помню фразу Розима на OrchidBoard о том, что мох должен всегда быть ВЛАЖНЫМ, но не МОКРЫМ. Понятно, что уловить эту разницу ох как непросто...
Конечно, было бы интересно почитать первоисточник, потому как я сталкиваюсь с англоязычными людьми постоянно, и часто какая-то мелочь может полностью изменить суть того, что человек тебе говорит. Хотя с Мауро ситуация еще более веселая, для него ведь английский по идее тоже не родной, так что кто знает, что он на самом деле хочет до нас донести
Ну и насчет того, что мох должен или не должен постоянно оставаться влажным: я точно помню фразу Розима на OrchidBoard о том, что мох должен всегда быть ВЛАЖНЫМ, но не МОКРЫМ. Понятно, что уловить эту разницу ох как непросто...
Конечно, было бы интересно почитать первоисточник, потому как я сталкиваюсь с англоязычными людьми постоянно, и часто какая-то мелочь может полностью изменить суть того, что человек тебе говорит. Хотя с Мауро ситуация еще более веселая, для него ведь английский по идее тоже не родной, так что кто знает, что он на самом деле хочет до нас донести
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Re: Сфагнум как субстрат
вот, нашла - может пригодится кому:
http://www.flickr.com/photos/rosim/4033 ... 495470980/
http://www.flickr.com/photos/rosim/4033 ... 495470980/
Стихий четыре.
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
Чувств как будто пять,
И сто загадок.
Стоит ли считать?
со мной на "ты"
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Сфагнум как субстрат
За другие статьи говорить не буду, но на счёт мха - девочки, хоть убейте меня тапком, но не представляю КАК(???) при очень высоких влажностях окружающей среды (климата) - не сгноить корни в глубине глиняного горшка при полной посадке в мох? Да хоть казните, но мох на дне спресовывается уже через несколько месяцев и остаётся влажным при хрусте его верхнего слоя. Так что - ну годик посидит каттлея во мхе максимум, а потом будет жить на воздушных корнях, которые по поверхности расползаются. Так что, пенопластовые внутренности - это более логично допустить. И влажность сохраняется и движение воздуха.Valita писал(а):да, у нее много очень интерестных статей.... но я б не сказала, что согласна с ней во всем
Эх, если кому посчастливится побывать у Mauro Rosim's в хозяйстве - позаглядывайте в донные дырочки с фонариком (пять минут позора и тайна раскрыта - что там видно! Пол мира чешет макушки задаваясь этим вопросом!
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
- spirit
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
- Город: Киев
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Сфагнум как субстрат
Свет, так никто же и не говорит, что посадка в сфагнум - это панацея от всего В случае с очень высокой влажностью окружающей среды такой способ запросто может не подойти. Нужно всегда в первую очередь смотреть на свои условия и выбирать то, что лучше всего будет работать именно в этих условиях.
А вот тут как раз поможет хороший дренажЛана_К писал(а):мох на дне спресовывается уже через несколько месяцев и остаётся влажным при хрусте его верхнего слоя.
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!
Joel Barker
-
- Модератор
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
- Город: Киев
- Откуда: г. Киев, святошинский р-н
Re: Сфагнум как субстрат
Алёнчик, так я ж и ломала себе голову - как он во мхе растит всё при тех влажностях? Много чего пробовала тоже во мхе - капец просто! По две недели не поливаю, "ветром" эти горшочки чуть не переворачивает, а мох скорее гниёт чем сохнет. Один только Cycd. Wine Delight и приспособился - корнями поднял мох из горшка и в керамзите теперь стоит... Даже блочники в мох корни не запускают, все по поверхности и то приходится привязывать, чтобы не лезли во все стороны.spirit писал(а):Свет, так никто же и не говорит, что посадка в сфагнум - это панацея от всего В случае с очень высокой влажностью окружающей среды такой способ запросто может не подойти. Нужно всегда в первую очередь смотреть на свои условия и выбирать то, что лучше всего будет работать именно в этих условиях.А вот тут как раз поможет хороший дренажЛана_К писал(а):мох на дне спресовывается уже через несколько месяцев и остаётся влажным при хрусте его верхнего слоя.
И растёт мой сфагнум просто в корыте возле орх, как декоративный коврик. А в горшках по поверхности - абсорбентом солей валяется.
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Re: Сфагнум как субстрат
Мох нужно пробовать, без опыта догадок может быть куча, но столько же и опасений.
На новом месте обитания у нас всегда высокая влажность, минимум 55, максимум 80. Но продолжаю всё растить во мхе.
Проблем у меня 2: первая холод, вторая - улитки. Лето в этом году просто отвратительное, хородно и сыро. А самое страшное, что может произойти, это закукливание корней во мхе и нежелание расти дальше, особенно это актуально в глинянных горшках, которые ещё и дополнительно охлаждают корни.
Но если полив и температуры привести в норму, корни начинают ветвиться и расти себе спокойно дальше.
Чтобы мох не слёживался, можно использовать дренаж или разбавлять чем-то вроде пенопласта. И использовать качественный мох, с длинными волокнами, а не мелкий мусор. Если в горшке много корней, этой проблемы тоже не будет, они будут всё выпивать и влага не успеет застояться.
Отечественный лесной мох (сфагнум) больше подходит для небольших горшков, в то время как НЗ или чилийский можно смело использовать для посадки даже в крупные ёмкости.
Верхний слой нужно менять, но он же является индикатором качесва воды и адекватности внесения удобрений. Если много солей на испаряющей поверхности - значит что-то не совсем хорошо.
Света писала про блоки, соглашусь. С блоков в мох корни растут неохотно. Но думаю, если бы не приятная для них внешняя влажность, проблемы бы этой не было.
На новом месте обитания у нас всегда высокая влажность, минимум 55, максимум 80. Но продолжаю всё растить во мхе.
Проблем у меня 2: первая холод, вторая - улитки. Лето в этом году просто отвратительное, хородно и сыро. А самое страшное, что может произойти, это закукливание корней во мхе и нежелание расти дальше, особенно это актуально в глинянных горшках, которые ещё и дополнительно охлаждают корни.
Но если полив и температуры привести в норму, корни начинают ветвиться и расти себе спокойно дальше.
Чтобы мох не слёживался, можно использовать дренаж или разбавлять чем-то вроде пенопласта. И использовать качественный мох, с длинными волокнами, а не мелкий мусор. Если в горшке много корней, этой проблемы тоже не будет, они будут всё выпивать и влага не успеет застояться.
Отечественный лесной мох (сфагнум) больше подходит для небольших горшков, в то время как НЗ или чилийский можно смело использовать для посадки даже в крупные ёмкости.
Верхний слой нужно менять, но он же является индикатором качесва воды и адекватности внесения удобрений. Если много солей на испаряющей поверхности - значит что-то не совсем хорошо.
Света писала про блоки, соглашусь. С блоков в мох корни растут неохотно. Но думаю, если бы не приятная для них внешняя влажность, проблемы бы этой не было.
Re: Сфагнум как субстрат
Вот, у кажного свои проблемы.
У меня проблема прямо противоположная Катиной. Несмотря на высокую влажность, температура в тени 40. Потому лучше всех себя чувствуют те, кто посажен в мох и керамику. Полив ежедневный, просто в поддоны лью воды на треть высоты горшков, завтра все выпито\высохло. Не гниет ничего во мхе. Мох НЗ или чилийский. От такого увлажнения оживает местами. Красиво.
У меня проблема прямо противоположная Катиной. Несмотря на высокую влажность, температура в тени 40. Потому лучше всех себя чувствуют те, кто посажен в мох и керамику. Полив ежедневный, просто в поддоны лью воды на треть высоты горшков, завтра все выпито\высохло. Не гниет ничего во мхе. Мох НЗ или чилийский. От такого увлажнения оживает местами. Красиво.
В моменты общения с некоторыми людьми нет лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.