Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Модератор: Sventana

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 26 июл 2010, 09:26

У меня просто было такое чувство, что кончики чернели на тех корнях, на которых оставались большие капли воды после опрыскивания... Не знаю, может я ошибаюсь, а может в моей воде что-то не так, хотя и поливаю, и опрыскиваю всегда отфильтрованной.
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 27 июл 2010, 22:46

Может быть вода с большим количеством минеральный солей, а скальники любят мягкую воду.

Но может быть другая интересная причина. Сегодня сама с ней столкнулась.
Есть у меня каттлея велутина и растёт в непросыхающем мхе. Заметила сегодня, что у её молодого корешка потемнел кончик. Уже думала загнил и решила меньше поливать, но потом почему-то решила его потрогать. И как же я удивилась, когда темный налёт остался на моём пальце, это были всего лишь водоросли. :))
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 28 июл 2010, 16:16

Катя, это очень интересно, надо тоже будет корешки потрогать :))
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 09 дек 2010, 01:29

Девочки-мальчики! Подскажите, пожалуйста, что мне делать с моей Laelia Mantiqueirae. В конце сентября она пришла из флоралии. Я ее посадила в камушки в горшок. Она в нем росла месяц. За это время у нее заметно подрос лист на последнем росте. Но те пара корешков, что была при посадке почернели и отсохли. Я решила, что ей не нравится жить в таких условиях и пересадила на блок из корней папоротника. Читала в статье на http://www.flowers.bitrix.ru, что многие лелии хорошо на них растут. С тех пор лист еще подрос, но намеков на корни как не было, так и нет. Она потихоньку вянет. Даже на самом молодом росте с тыльной стороны листа начали появляться складочки-вмятины. Что мне с ней делать? Может я ее зря на блок посадила? Или может ее в теплицу определить?
Она живет на западном окне, под подствекой, вместе с каттлеями. Я каждый день купаю блок, к вечеру он всегда просыхает.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 09 дек 2010, 10:30

Taminnie, я сама все еще пытаюсь понять, что же этим скальникам нужно, но попробую Вам помочь :)
Скажите, Вы именно про скальные лелии читали, что они хорошо растут на блоках из папоротника? Просто насколько я знаю, им нужны хорошие просушки, а такой блок может быть чересчур влагоемким для них, если, конечно, в квартине не Сахара. Плюс корней у нее сейчас нет, так что наверное не стоит ей сидеть целый день на мокром блоке. В теплицу я бы определять не стала, потому как скальникам также нужно очень хорошее движение воздуха, и в теплице они могут просто загнить. Еще, т.к. в местах их произрастания утром часто выпадает роса, пишут, что эти лелии положительно реагируют на ежедневное утреннее опрыскивание.
Насчет моих двух скальниц могу сказать, что они сейчас живут в маленьких глиняных горшках в керамзите, куда добавлено немного нарезанного корня папоротника. Я бы наверное на Вашем месте все-таки посадила лельку в подобный горшок с воздухопроницаемым неорганическим субстратом и начала активно опрыскивать утром и может вечером. А если при этом неплохая влажность и есть подсветка, то лелька должна прийти в себя. Еще могу порекомендовать стимулятор Мегафол, Катя Leela тут о нем хорошо отзывалась, я тоже себе прикупила, и мне кажется, что он действительно помогает.
Удачи! :drink
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 09 дек 2010, 11:06

spirit, спасибо большое!
Да, я читала про скальников. Там был описан способ посадки в какие-то вулканические камешки (забыла название) + песок + еще что-то, но и было примечание, что можно использовать органические субстраты или блоки. И еще на писсифлоре такое было написано. Но, наверное, все-таки пересажу ее. Вряд ли ей станет хуже...
Утром я ее опрыскиваю вместе со всеми, это я забыла написать. Но издалека и мелкой дисперсией. Нужно ли что бы она совсем промокала?
На счет мегафола - поищу.
Еще раз спасибо! :833 dais3q754
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 09 дек 2010, 11:23

Не за что! :drink
Насчет "совсем промокала", не скажу точно, я своих опрыскиваю где-то с расстояния 15-20 см, тоже мелкой дисперсией, до состояния, когда керамзит сверху и все листики становятся ощутимо влажными, надеюсь, понятно объясняю :)) Наверное Вы сами увидите, сколько нужно будет опрыскивать, по состоянию лельки.
И рассказывайте потом, как дела!
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Лана_К 09 дек 2010, 23:15

Девочки, к скальникам пока только приглядываюсь. Но, лелию синкорану считают тоже ближе к скальникам, так вот по ней могу сказать, что замечательно живёт на блоках! А из камушков - мне нравится смесь, в которую МСБ садят свои орхи. Сейчас сеянцы Laelia sanguiloba посадила на блок и в смесь именно МСБшных камушек с мелкой-мелкой корой, по ходу расскажу потом о наблюдениях. Увы, цеолита пока не раздобыла, но обязательно посажу и на него лельку потом.
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Лана_К
Модератор
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
Откуда: г. Киев, святошинский р-н

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 09 дек 2010, 23:44

Лично мое мнение, что скальники и блоки - вещи совершенно несовместимые. Во-первых тип роста ризомы совсем не для блоков.
Во-вторых многие скальники в природе любят как бы закапываться в субстрат, прикрывая свои почки от палящего солнца, и зона роста корней расположена высоко.
Как по мне они любят камушки и отлично в них адаптируются. Подойдет обычный гранит, если есть вулканическая лава - еще лучше. Бригитта из МСБ добавляет еще и серамис.
Пока не поздно, снимите её с блока и посадите в смесь камушков с торфом или серамисом, садите по-глубже, чтобы все потенциальные корни проклюнулись и вырасли.
Можно дополнительно обработать удобрением с хелатом железа или Радифармом - это простимулирует корнеобразование.
И чтобы было тепло, светло и влажно. И опрыскивайте хотя бы 2 раза в день камни.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 10 дек 2010, 02:13

Я ее сегодня пересадила в керамзит, больше ничего подходящего нет. Постаралась поглубже ее закопать.
Leela, вопросы на счет стимуляции. Какое удобрение подойдет? В какой пропроции разводить удобрение с хелатом железа? И просто замачивать ее в нем? Сколько по времени и как часто?
Заранее спасибо!
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение MarNica 10 дек 2010, 14:50

spirit писал(а):куда добавлено немного нарезанного корня папоротника

spirit писал(а):с воздухопроницаемым неорганическим субстратом

ЖУТКОЕ противоречие, т.к. корни добавляют в субстрат не только к "водохлёбам", но и к "обжорам". Корни дают ОЧЕНЬ много органики и микроэлементов, крайне медленно разлагаются, питая растение.
Аватара пользователя
MarNica
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:34

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 10 дек 2010, 14:55

Как я сказала, добавила я корней совсем немного, просто потому, что в природе все-таки в любом случае немного органики в субстрат попадает. И насчет воздухопроницаемости, насколько я знаю, именно из-за того, что корни папоротника разлагаются долго, этим свойством они обладают. Так что, если честно, противоречия не заметила...
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение MarNica 10 дек 2010, 15:05

К воздухопроницаемости претензий нет!
Аватара пользователя
MarNica
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:34

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 10 дек 2010, 15:14

Только что еще раз перечитала свое сообщение: Ваша первая цитата относится к субстрату, в котором живут мои растения, а вторая - к тому, который я посоветовала Taminnie, при этом сажать орхи в корни я ей не предлагала, так же как и не называла СВОЙ субстрат исключительно неорганическим ;) Возможно, я тогда и не совсем правильно выразилась, но все-таки надеюсь, на этом противоречие будет разрешено.
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 10 дек 2010, 23:06

Taminnie писал(а):Я ее сегодня пересадила в керамзит, больше ничего подходящего нет. Постаралась поглубже ее закопать.
Leela, вопросы на счет стимуляции. Какое удобрение подойдет? В какой пропроции разводить удобрение с хелатом железа? И просто замачивать ее в нем? Сколько по времени и как часто?
Заранее спасибо!


Главное не переусердствуйте с закапыванием, сильно глбоко тоже не годится. ;) И закрепите её хорошо, чтобы вобще не шаталась.
С железом подойдёт удобрение фирмы Мастер, по-моему Анти-Хлороз называется, зеленое такое. Или Радифарм, там тоже есть железо.
По-моему, опрыскивания удобней, чтобы не дергать растение из горшка. Пропорции смортите на упаковках с удобрениями, тут из меня плохой советчик, так как часто развожу все на глаз. И под рукой их нет, так что даже не могу проверить дозировку.
Обработки раз в 5-7 дней, раза 2-3 будет достаточно. Такой поддержки как правило хватает.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 11 дек 2010, 22:19

Я старалась не слишком уж глубоко - присыпала бульбочки где-то на треть. Нормально? Закрепила, вроде бы, хорошо. Не шатается. Горшок поставила так, чтобы по возможности ее вообще не двигать.
У меня есть чистый хелат железа, посмотрю, что там написано.
Спасибо за консультацию! :833 dais3q754
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение MarNica 12 дек 2010, 00:46

spirit писал(а):но все-таки надеюсь, на этом противоречие будет разрешено.

Я в еще бОльшее непонимание впала. Почему у Вас скальники сидят в органическом субстрате и прекрасно себя чувствуют, но Вы его не рекомендуете другим форумчанам? Есть какие-то подводные камни?

Taminnie писал(а):присыпала бульбочки где-то на треть.

Бульбочки не должны быть присыпаны, а должны полностью находиться над субстратом.

Taminnie писал(а):У меня есть чистый хелат железа

Вы уверены, что у Вашей лелии хлороз? Почему собирается хелат железа использовать? Необходимое содержание железа есть практически во всех удобрениях и стимуляторах.
Постарайтесь найти Мегафол (он у вас должен продаваться) - прекрасный стимулятор. Так как орха в рост пока не пошла, то лучше ее достать из субстрата и замочить в растворе с Мегафолом, полностью погрузив ВСЁ растение на 30-40 минут. Затем дать стечь и обсохнуть и посадить.
Leela писал(а):Обработки раз в 5-7 дней, раза 2-3 будет достаточно.

теперь уже по листу.
Аватара пользователя
MarNica
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:34

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 12 дек 2010, 01:08

Вот так нормально?
Изображение

Leela писал(а):Leela 09 дек 2010, 23:44
Можно дополнительно обработать удобрением с хелатом железа или Радифармом - это простимулирует корнеобразование.

Вот тут Leela писала про удобрение с хелатом железа и я решила, что речь идет именно о смеси отдельно удобрения и отдельно хелата железа. Теперь поняла, что, видимо, речь шла об удобрении, которое содержит это самое железо.
Мегафол уже заказала, мне его должны привезти во вторник или среду. Сейчас есть Вермистин универсальный, написано на нем, что тоже стимулятор, но я им ни разу пока не пользовалась.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение MarNica 12 дек 2010, 01:13

Taminnie писал(а):Вот так нормально?

Отодвиньте немного керамзит от бульбочек.
Аватара пользователя
MarNica
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:34

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 12 дек 2010, 02:28

MarNica писал(а):Вы уверены, что у Вашей лелии хлороз? Почему собирается хелат железа использовать? Необходимое содержание железа есть практически во всех удобрениях и стимуляторах.
Постарайтесь найти Мегафол (он у вас должен продаваться) - прекрасный стимулятор.


Ясно, что никакого хлороза у лелии нет, просто это удобрение стимулирует корнеобразование, так же как и Радифарм, содержащий то же железо.
Бесспорно, Мегафол - хороший стимулятор, вопрос только в том, что он стимулирует. Он содержит азот, поэтому внимательно соблюдайте дозировку. Никакого влияния на корнеобразование Мегафол не оказывает, но общее состояние улучшает, так как имеет транспортную функцию.
Можно использовать 2 стимулятора вместе, результат не заставит себя ждать.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 12 дек 2010, 02:48

А передозировки от использования сразу 2-х стимуляторов быть не может? Или их в меньших концентрациях тогда разводить?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 12 дек 2010, 02:57

Ну разве что передозировка аминокислот - это единственный общий компонент в обеих препаратах.
Хотя я всегда осторожна с Мегафолом, использую его всегда в немного меньшей концентрации, но это скорее предосторожность, так как ужасно боюсь азотного перекорма, для лелий - это ужас.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение spirit 12 дек 2010, 10:04

MarNica писал(а):Я в еще бОльшее непонимание впала. Почему у Вас скальники сидят в органическом субстрате и прекрасно себя чувствуют, но Вы его не рекомендуете другим форумчанам? Есть какие-то подводные камни?

Насколько я знаю, если добавить в субстрат, например, лаву, это даст растению нужные микроэлементы, и ее часто добавляют скальникам, но т.к. лавы у меня не было, мелкой коры тоже, а насчет свойств керамзита я не была уверена, я к нему докинула немного корней папоротника на свой страх и риск, чтоб субстрат не получился совсем уж бедным. Мне кажется, пока рано судить, насколько хорошо себя в нем чувствуют растения (вот если зацветут, тогда да :)) ), поэтому я не могу и не хочу навязывать форумчанам свою смесь, я просто делюсь опытом, если кто-то захочет, сможет ее опробовать.
И в то же время я не говорила, что не советую никому использовать такую смесь, просто в моем понимании керамзит плюс НЕМНОГО корней (в пропорции) - это "неорганический субстрат с органической добавкой", а не "органический субстрат" :) Я здесь опять же сужу по природной среде обитания скальников: мы же не говорим, что они живут в органическом субстрате, но немного органики попадает на любые скалы. Если я не права в использовании терминологии, то прошу прощения и постараюсь впоследствии быть повнимательнее :833
Vision without action is merely a dream.
Action without vision just passes the time.
Vision with action can change the world!

Joel Barker
Аватара пользователя
spirit
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 12:45
Откуда: Киев

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Leela 12 дек 2010, 11:48

spirit писал(а):НЕМНОГО корней (в пропорции) - это "неорганический субстрат с органической добавкой", а не "органический субстрат" :) Я здесь опять же сужу по природной среде обитания скальников: мы же не говорим, что они живут в органическом субстрате, но немного органики попадает на любые скалы. Если я не права в использовании терминологии, то прошу прощения и постараюсь впоследствии быть повнимательнее :833


Алёна, как по мне ты и так была очень внимательна и никому ничего не навязывала, поэтому не стоит оправдываться, ты по-моему никого здесь не обидела. ;) Да и противоречий, тем более жутких, лично я в твоих постах не усмотрела.
Субстрат от добавления 5% любой органики, чтобы это ни было, не станет сразу органическим.

spirit писал(а):но все-таки надеюсь, на этом противоречие будет разрешено.

Вот и я надеюсь. Споры и напряжение на форуме только огорчают наших форумчан, не хотелось бы этого допускать. :nu-nu
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cкальные Laelia. Сейделом навеяно.

Сообщение Taminnie 14 дек 2010, 22:29

Девочки, сегодня помазала пятнышки фундазолом. А когда теперь можно будет замачивать в стимуляторах? Или можно опрыскивать листики с передней части (все пятнышки были на тыльной стороне листа)? И вообще, как долго не смывать фундазол?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Taminnie
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:49
Откуда: Киев

Пред.След.

Вернуться в Cattleya & Laelia & Sophronitis

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3