Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Модератор: Sventana

Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 17 мар 2010, 18:36

Эти бразильские каттлеи давно не дают мне покоя.
Люблю растения с длительным сухим периодом.
А еще они компактные, соотношение цветок-растение практически 1:1.
Просто мечта...

На вопросы чем отличаются эти два вида и как их правильно содержать,
поможет ответить перевод статьи, любезно предоставленной Франциско Мирандой.

На английском можно почитать здесь: http://mirandaorchids.com/nobiliorVGA.htm

На этой карте показаны ареалы обитания Cattleya walkeriana и Cattleya nobilior
Изображение

Cattleya walkeriana

Cattleya walkeriana произрастает во внутренних районах Бразилии, в штатах Минас-Жерайс, Сан-Паулу, Гояс, Мату-Гросу-ду-Сул на высоте от 300 до 800 м. Осенью и зимой, когда прибрежные горы препятствуют выпадению осадков, в этих районах наступает четко-выраженный сухой сезон и длится несколько месяцев.

Изображение

Этот вид обитает на высоких деревьях в полулистопадных лесах вдоль пойм рек или на открытых каменистых породах. Встречается также на отдельно растущих деревьях на лугах и пастбищах. Эта каттлея хорошо приспособилась к таким условиям обитания и способна разрастаться до огромных размеров. Cattleya walkeriana цветет осенью, поэтому период покоя у нее приходится на зиму, перед тем, как начинается новый период роста весной. Эти растения приобрели интересные особенности, которых нет у других однолистных и двулистных каттлей. Вместо того, чтобы производить новый побег и цвести из его вершины, они производят ростовой побег в виде короткой псевдобульбы с одним плотным листом на вершине и специальный видоизмененный побег в период цветения, который несет 2-4 цветка.

Изображение

Случаются исключения, и некоторые популяции формируют из цветочного побега псевдобульбу и иногда даже лист, но это не является нормой для данного вида. Также этот вид не образует цветочных чехлов, как большинство каттлей. Цветы достигают в размере 10 см, цветоножки очень короткие, поэтому цветы не возвышаются над самим растением, которое по размеру не намного больше самого цветка и редко вырастает больше 12-15 см.

Изображение

Существует интересная характеристика цветов этого вида, которая является одним из существенных отличий от Cattleya nobilior. Если посмотреть на цветы с боку, можно увидеть, что верхний чашелистик и колонка цветка лежат в одной плоскости. У Cattleya nobilior колонка выдается вперед под углом.

Cattleya walkeriana имеет те же цветовые вариации, что и большинство каттлей, включая формы alba, semi-alba, coerulea, concolor и другие более редкие в природе формы.

Cattleya nobilior

Cattleya nobilior произрастает в наиболее сухой области Бразилии, в самом центре континента. В природе существует 2 отдельных, территориально отдаленных популяции Cattleya nobilior. Одна расположена на востоке страны и состоит из растений номинальной формы, та же, что находится в юго-западном направлении, включает в себя подвид amaliae. Ареал обитания Cattleya nobilior захватывает южную часть штатов Мату-Гросу и Гояс, большую часть штата Мату-Гросу-ду-Сул, и даже частично распространяется на Боливию. Это единственная каттлея, которую можно встретить на болотистых равнинах Пантанал. Именно здесь можно найти номинальную форму. Подвид amaliae встречается в штате Токантинс.
В этих районах период покоя длится намного дольше и это отражается на механизмах адаптации растений.

Изображение

Ареал обитания этой каттлеи расположен вдали от океана, влага из бассейна Амазонки практически не попадает на юг, из-за горных плато, поэтому влажность сильно падает в сухой период, который может продолжаться от 6 до 9 месяцев. Это касается в особенности ареала произрастания Cattleya nobilior amaliae, где бассейн реки Токантинс ограничен горами с обеих сторон. Условия обитания этого вида еще более суровые, чем у Cattleya walkeriana. У Cattleya nobilior на верхушке псевдобульбы два плотных кожистых листа, что отличает ее от Cattleya walkeriana. Растения эти сильные, хорошо приспособленные к засухе, для них характерно большое количество корней.

Изображение

Cattleya nobilior цветет по окончании сухого периода, в начале весны, в это время начинается сезон дождей, который длится до середины лета. Этот вид цветет исключительно с цветочного побега, без исключений, как у Cattleya walkeriana. Если у растения завязываются плоды, то в следующий влажный период расти оно не будет. Но цветение все-таки случается в свое время, поэтому, если у растения образуется несколько цветоносов в ряд, вероятно, что оно не росло на протяжении нескольких лет.

Cattleya nobilior в природе
Изображение

Для Cattleya nobilior amaliae характерна более светлая окраска цветов, от светло-розовой до почти белой, у номинальной Cattleya nobilior цветы розовые или пурпурные. Формы alba и coerulea очень редки в природе, было найдено всего несколько растений. В соцветии от 2 до 4 цветов, они, как правило, немного больше, чем у Cattleya walkeriana. Цветы у Cattleya nobilior держатся 3-4 недели.

Cattleya nobilior от Cattleya walkeriana без труда можно отличить еще и по абсолютно разному аромату цветов.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 17 мар 2010, 18:45

Основные отличительные черты:

Cattleya walkeriana
1. псевдобульбы однолистные
2. нет венозного рисунка на губе
3. колонка цветка направлена вниз
4. цветет осенью
5. более короткий период покоя

Cattleya nobilior
1. псевдобульбы двулистные
2. есть венозный рисунок на губе
3. колонка цветка приподнята
4. цветет весной
5. длительный период покоя
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Варвара 19 мар 2010, 03:41

Катя, столько нового я для себя открыла, спасибо.
Фото подобраны замечательно.
Из этого многообразия прелестей я выделяю все-таки нобилиор.


Большая любовь к этим каттлеям есть у японцев http://www.mitene.or.jp/~iwasaki1/
Как же скрупулезно они ко всему подходят...
И куда только они не заглянули нобилиорчикам и валям.

Роспуск C.nobilior S425 ( suave 'Peach Boy No,20 '×suave ' Peach Boy No,1' )
Хорошо видно откуда появляется цветонос.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

И еще подробнее http://iwasaki1.sub.jp/10/page110.htm
Аватара пользователя
Варвара
 
Сообщения: 21958
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:03

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Варвара 19 мар 2010, 03:49

А вот две walkeriana-ы с разной посадкой

C. walkeriana 'Jungle Queen’
Изображение
Изображение


C. walkeriana semi-alba ('Sano'×'Taka')
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Варвара
 
Сообщения: 21958
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:03

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Варвара 19 мар 2010, 03:51

Мне очень нравится этот вааритет С. walkeriana var. semialba 'Carmela'
Изображение
Аватара пользователя
Варвара
 
Сообщения: 21958
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:03

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Лана_К 19 мар 2010, 08:48

СПАСИБО за лаконичную и подробную информацию о этих красавицах! Cattleya nobilior amaliae жду из заказа и изучаю познания и практический опыт по ней. А теперь очень хочу и C. walkeriana... :2354 Слабые мы женщины, нас так легко соблазнить... :)
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Лана_К
Модератор
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
Откуда: г. Киев, святошинский р-н

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение melissa25 19 мар 2010, 11:50

Слабые,слабые,я вот тоже соблазнилась :2354
melissa25
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:07

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение ирэнка 19 мар 2010, 13:40

Да очень соблазнительные. Только вот я не нашла хвастов с цветущей каттлеей нобилиор ни на одном из рускоязычных сайтах :( Кто знает почему они такие не сговорчивые?
Аватара пользователя
ирэнка
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 15:13
Откуда: Макеевка, склад№4

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Mari4ka 19 мар 2010, 14:00

у меня гибрид на валькериану
компактность ему явно досталась от неё! 65789 надеюсь и формой цветка порадует :)
Аватара пользователя
Mari4ka
 
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 08:16

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Рада 19 мар 2010, 14:35

ирэнка писал(а):Да очень соблазнительные. Только вот я не нашла хвастов с цветущей каттлеей нобилиор ни на одном из рускоязычных сайтах :( Кто знает почему они такие не сговорчивые?

Цвела нобилиор, причем в Питере
http://www.molo.ru/phpBB3/viewtopic.php ... 0&start=30
Рада
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22 май 2009, 13:23
Откуда: Донецк

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение ирэнка 19 мар 2010, 15:47

Цвела нобилиор, причем в Питере

Значит есть к чему стремиться. ;) Но все таки почему эти каттлейки считаются такими сложными в уходе? Ведь сухой период в наших квартирах устроить легче,чем обеспечить влажность?
Аватара пользователя
ирэнка
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 15:13
Откуда: Макеевка, склад№4

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 21 мар 2010, 21:47

На мой взгляд, большинство видовых каттлей простыми в уходе назвать сложно.

А про валькериану и нобилиор еще и очень мало практической информации даже на зарубежных ресурсах.
Говорят, что у нобилиор часто бывают проблемы с корнями, в период активного роста нужно очень аккуратно поливать.
Да и свет нужен хороший для обеих видов, так как растут в природе на достаточно открытых территориях.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Лана_К 21 мар 2010, 22:11

Leela, с видовыми хоть понятно - что и как надо, к чему стремиться по параметрам. А гибриды некоторые таАак "закручены", что краёв родительских не найдёшь, а то и вовсе - имя с потолка дали и любуйся! 76jhjg Как таким режимы устраивать? :2-17
Со мной на "ты", зовут - Светлана;)
Лана_К
Модератор
 
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 11:21
Откуда: г. Киев, святошинский р-н

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 21 мар 2010, 22:46

Есть очень много гибридов каттлейной группы, это тема для отдельного обсуждения.
Как правило, для гибридов требования в культуре по-проще и более обобщенные.
Наблюдая за своим растением несколько сезонов, можно определить его режим, оно само подскажет ;)
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 21 мар 2010, 23:08

Среди валькериан есть типичные литофиты.
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Варвара 21 мар 2010, 23:56

Природа с фото напоминают среду обитания скальных лелий.
Аватара пользователя
Варвара
 
Сообщения: 21958
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:03

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 22 мар 2010, 00:15

Точно подмечено ;)
Фото сделаны в бразильском штате Минас-Жерайс. Это родина скальных лелий и каттлеи валькерианы.
Интересно, есть ли опыт культуры валькерианы в камнях?
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Варвара 24 мар 2010, 00:15

Катя, можно попробовать домешать в субстрат аквариумный грунт или горшки битые.
Аватара пользователя
Варвара
 
Сообщения: 21958
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:03

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 24 мар 2010, 00:26

У меня валькерианы нет пока, только нобилиор. Она вроде бы на деревьях только растет.
Когда обзаведусь валькерианой, обязательно попробую ей что-нибудь для литофитов домешать :))
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 24 мар 2010, 00:32

Вот еще, что пишет про Каттлею Нобилиор Франциско Миранда:
"Этот вид хорошо растет в более влажных условиях, но если в течение всего года влажность будет очень высокой, без определенного сухого периода, растения не будут цвести, только расти."
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Рада 24 мар 2010, 07:52

Кать, а покажи свою нобилор ;)
Рада
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22 май 2009, 13:23
Откуда: Донецк

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Rishulya 24 мар 2010, 10:54

всем большое спасибо за информацию, как раз в тему, т.е заказала и гибриды C. walkeriana и C. nobilior var amaliae. dais3q754
Рада спасибо за ссылку, очень полезно было почитать :0286
В любых делах, при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин.
(Э. Асадов)
Аватара пользователя
Rishulya
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 09 авг 2009, 09:44
Откуда: Киев

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Тина 26 авг 2010, 11:59

Катя, спасибо, за "ликбез" в картинках. dais3q754 Думаю такое "слайд-шоу" всем будет интересно.
Поздравляю с цветением!
Життя іде і все без коректур,
і як напишеш, так уже і буде. © Ліна Костенко
Аватара пользователя
Тина
 
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 16:24
Откуда: Киев

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Пчёл 26 авг 2010, 16:41

прямо волшебство какое то, листала картинки с открытым ртом... спасибо за чудо!
Пчёл
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 21:48
Откуда: Киев

Re: Cattleya walkeriana vs. Cattleya nobilior

Сообщение Leela 26 авг 2010, 17:03

Инна, Пчёл, спасибо! :2354
В такие моменты понимаешь, что не зря я каждый день её фотографировала.
Аватара пользователя
Leela
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 21:53
Откуда: Geisenheim

След.

Вернуться в Cattleya & Laelia & Sophronitis

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7